Sona писал(а):а зачем худ литературу сюда помещать?

Уважаемая, добрая Фея. это исторические факты. я ничего от головы не пишу и не придумываю в отличии от армян. и привожу только голые факты

          

Teymur писал(а):          

Sona писал(а):а зачем худ литературу сюда помещать?

Уважаемая, добрая Фея. это исторические факты. я ничего от головы не пишу и не придумываю в отличии от армян. и привожу только голые факты

Слушай ты уже реально достал меня вот такими вот фразочками! Если нечего сказать так молчи, а не неси ерунду какую-то!
Тебя спросили зачем худ летиратуру приводишь, а не то из головы это или нет!

Teymur писал(а):хотел уточнить что, вы будете отрицать или нет этот исторический факт о переселении армян на территории нынешного Азербайджана или все таки как все армяни будете отрицать. вы к моему удивлению признали.
пошли дальше. все по порядку.

Ты между строк читал? Опять переинчаил и все воспринял все так как выгодно тебе. Это у вас национальная черта такая? ))))
Чего тут отрицать? Был союзник (русские), с помощью него отбили СВОИ земли и вернулись обратно!!! О чем дальше речь?... ну да ладно.... все равно вы видите и принимаете то что вам нужно.. остальное в упор не видите!

А я вот хотел посмотреть будете ли вы отрицать факт захвата Эривана персами в 1441 году у армян... промолчали.... значит все же не отрецаете.. ну чтож, пойдемте дальше.
Теперь о том что ты написал.... Я уже не буду ставить под сомнение мнение азерских историков. Их научные труды ценятся только в самом Азербайджане. Потому, что не имеют под собой никакой фактологической базы.
Все что они могут, так это утверждать что армяне все выдумали. А все зарубежные специалисты куплены армянами.
Вот я тебе писал, но ты кажется опять пропустил мимо глаз. ПОЧЕМУ ВЫ БЕРЕТЕ КУСОЧЕК ИСТОРИИ и начинаете муссолить его? Почему бы не начать с итсоков?

Найди карту древнего мира (желательно не азерского производства) и читай внимательно:

Держава Тиграна Великого
Армения оставалась под властью Персии до тех пор, пока Александр Великий не присоединил к своему государству всю Персидскую монархию, а вместе с нею и Армению (в 330 г. до н. э.). Впрочем, его власть над Арменией была чисто номинальной, так как на территории Армении македоняне не проходили, и в результате после смерти Александра сатрап Восточной Армении Оронт (Ерванд) провозгласил себя царем. Это самостоятельное "Араратское царство" со столицей в Армавире было ликвидировано Антиохом Великим; однако после поражения Антиоха от римлян, поставленные им местные правители (видимо из старого царского рода) Артаксиас (по-армянски Арташес) и Зариадрес (Зарех) провозгласили себя царями (189 г. до н.э.). В результате возникли три армянских царства, получивших названия соответственно: Великая Армения(к востоку от Евфрата, во главе с Арташесом); Малая Армения (к западу от Ефрата, там правил Митридат, родственник и союзник Антиоха) и Софена, по-армянски Цопк (в районе нынешнего Диярбакыра, там правил Зарех).
СТрабон, а за ним Плиний Старший и Птолемей дают подробное географическое описание армянских земель. Великая Армения отделялась с севера от Понта и Колхиды Коронскими горами, от Иберии и Албании - Чорохом, с востока от Мидии - Араксом и Атропатенскими горами, с юга от Ассирии - Нифатскими горами и от Месопотамии - Тигром, а с запада от Малой Армении - Евфратом.
Малая Армения, отделялась с севера от Понта горами Скидисскими и Париадрскими, с востока от Великой Армении - Евфратом, с юга от Сирии и Киликии - Тавром, с запада от Каппадокии отрогами Антитаврских гор.[/]



Теперь самое главное:

С начала II века до н. э. Арцах находился в границах армянского государства династии Арташесидов, северо-восточная граница которого, по свидетельству ряда греко-римских историков и географов, проходила по реке Кура (Кур).
В I веке до н. э. Арцах выступает под именем Орхистене. Страбон упоминает Орхистену в числе армянских провинций Страбон, кн.XI.14.4(также как Фавнену и Комбисену). В это время Армения становится самым могущественным государством в Передней Азии.

Клавдий Птолемей в своей Географии сообщает, что Великая Армения ограничивается с севера частью Колхиды, Иберией и Албанией по вышеуказанной линии, проходящей через реку Кир (Куру)[i]Клавдий Птолемей (Ptolemaios, Klaudios), География, кн. V, XII.. Он же пишет : Кир, которая течет по всей Иберии и Албании, отделяя от них Армени. Claudii Ptolemaei, Geographia, Lipsiae, 1845, T. II, стр. 46-49, 51-52, на греч. яз.; кн. V,11,3 ; Ср.: V,11,1; V,12,9; V,12,3 То же говорит и Плиний Старший, который пишет : Теперь будут перечислены жители пограничных с Арменией областей : всю равнину, начиная от реки Кура , заселяют племена албанов (Planitiem omnem a Cyro usque Albanorum gens tenet), а затем иберов Плиний Старший, Естественная история, кн. VI, 28-29 . Потверждая это, Плиний повтаряет : племя албанцев, расселившееся по кавказским горам, доходит, как сказано , до реки Кира Плиний, кн. VI, 39 .

более полную версию приведу завтра. Как выидишь, я опираюсь на те источники коим было глубоко наплевать на конфлик армянс азерами... А то что ты написал вызывает в лучшем случае только скепсис.
Сег все. Истина истиной, а День Молодежи надо отметить достойно ))))
Кстати, всех с праздником!

Teymur писал(а):и привожу только голые факты

нагота ничего кроме конфуза вызвать не может

"факт" на азербаджанском принимает совершенно другие очертания.

Международное сообщество, как и прежде, не признает итогов предстоящих в Нагорном Карабахе так называемых «президентских выборов».

c таким заявлением выступил генеральный секретарь Совета Европы Терри Девис.

По словам генсека, единственной страной, признающей такие незаконные действия карабахских сепаратистов, является Армения.

Т.Девис подчеркнул, что Совет Европы признает Нагорный Карабах, находящейся под оккупацией, азербайджанской землей. Генсек СЕ заявил о поддержке усилий сопредседателей Минской группы ОБСЕ и высказался за решение проблемы мирным путем.

          

Sergio писал(а):

Teymur писал(а):

все воспринял все так как выгодно тебе. Это у вас национальная черта такая? ))))
quote]
а теперь расскажу про национальную черту армян. почитайте почитайте. это интересно будет узнать про себя. не нервничайте только. узнать правду про себя полезно. заодно еще узнаете как вы оказались на территории Азербайджана.
Четко указываю, влияние на жизнь Армян движение ваших предков с их исторической родины, Фракия (Балканы, Европа) к Малой Азии и далее на Восток до Кавказа, цитируется армянский автор 17-ого столетия Симеон Лехатси, который написал о жизни Армян в Османской империи и благоприятных условий, созданных для них. также цитируется другие авторы, которые рассказывали об урегулировании поселения Армян в различном частей мира и создание армянской Диаспоры, будучи представленным как нация, очень отличной от тех людей которые проживают в Республике Армении.

ХАРАКТЕРИСТИКА АРМЯН ИХ СОПЛЕМЕННИКАМИ И СОВРЕМЕННИКАМИ
Перемещения предков армян с их исторической родины в области Фракия (т.е. в Европе, на Балканах) (1) в Малую Азию и далее на Восток, вплоть до Кавказа включительно, как и сопровождавшие их пертурбации, отразились на многих сторонах истории и жизни армянского народа.
Не только на армян, но и на другие народы, обитавшие в Передней Азии, оказали влияние античные греки и римляне, персы и сирийцы. От них было воспринято немало, вплоть до лексики, многих элементов культуры, социально-политической, торгово-экономической, конфессиональной жизни, обычаев, обрядов, традиций. (2) Это был, в принципе, объективный процесс, подтверждающий известное положение, что нет чистых рас и этносов, языков и культур.
... подобно тому, как на справедливости и терпимости было основано образование Турецкой империи и быстрое распространение турецкого владычества, так великодушием и дружбой, выказанной турками по отношению к армянам, была завоевана их признательность Турции. Результатом этого было то, что в течение пятисот лет не было ни одного конфликта между этими двумя народами и не было ни одного армянина, который не воспринимал бы турецкий язык и наши обычаи.
Заключительным аккордом в процессе иновлияния на армян можно полагать русский компонент, начиная с XIX века. Так, для формирования армянской и русской коллективной памяти характерна опора на исторические, историографические повествования: "У русских и армян были в свое время сформированы повествовательные шаблоны, которые перманентно сами просачивались, а также целенаправленно внедрялись в коллективную память этих народов... Если русские исторические нарративы акцентировали "богоизбранность русского народа", то армянские нарративы ориентировали на воссоздание "великой Армении" и память о "былом могуществе"(3).
Однако имеются нюансы, позволяющие говорить о специфических особенностях армян, что отмечено их соплеменниками и современниками.
В геополитике существуют такие понятия, как "потребитель безопасности" и "производитель безопасности". Ко вторым принадлежат великие державы и крупные государства. К первым относятся средние, мелкие и карликовые государства. Кроме того, имеются "источники опасности", каковыми могут быть любые государства и различные организации, известные своей "нетрадиционной" ориентацией и деятельностью, не вписывающиеся в общепринятые нормы мирового сообщества.
На Кавказе "потребителями безопасности" и, одновременно, "источником опасности" являются несколько местных политических и административных субъектов. В связи с этими дефинициями следует обратить внимание на армянский этнос -аллохтон и на то, как его характеризуют соплеменники и современники. Это тем более важно, что имидж армян неоднозначен, ибо они обладают способностью акклиматизироваться, адаптироваться и приспосабливаться к среде обитания, куда их забрасывает судьба, а вернее - военно-политические реалии. Так было в прошлом, так остается и по сей день. Вместе с тем, армяне столь разнородны, что, даже проживая в одной и той же стране, придерживаются традиций и правил исходной "стартовой площадки". Как следствие, армяне "западные" не понимают, даже не приемлют "восточных", "российские" - "кавказских", "европейские" - "американских", и наоборот.
Наиболее ранняя известная развернутая характеристика армян принадлежит армянскому автору XVII века Симеону Лехаци, который имел возможность беспрепятственно ознакомиться с условиями жизни и деятельности своих соплеменников в Османской империи. Он провел в этом государстве несколько лет и за это время многое увидел и услышал, в том числе в Стамбуле, Бурсе, Измире, Иерусалиме, Каире, Дамаске и Анкаре. При этом "Симеона, естественно, интересовали в первую очередь армяне, их численность, занятия и положение во всех городах и селах, где ему пришлось побывать"(4).
Симеон Лехаци подробно излагает те благоприятные условия, в которых армяне-христиане находились под властью османских султанов-мусульман. Так, он отметил, что почти во всех городах и многих селениях Малой Азии живут армяне, имеются их церкви, монастыри, священники, иноки(5). Свое сообщение он завершает знаменательной фразой: "Не знаю, чем мы заслужили, что, за исключением греков, все народы, и верующие и неверующие, любят нас, хотя у народа нашего нет единодушия и [армяне] не любят друг друга, чем даже сделались известны"(6).
После завоевания Российской империей Закавказья в первой трети XIX века русские кавказоведы обратили внимание на поведение армян, переселившихся в субрегион из Османской империи и Иранского государства: "В силу исторически сложившихся условий армяне расселялись по белу свету. От этого родиной армянина сделалась та страна, где с большей себе выгодой и безопасностью может он употребить изворотливый свой ум для прибыли... Они овладели торговлей Тифлиса и всего Закавказья... Они переводчики, докладчики, факторы; словом, где есть возможность получить прибыль, там непременно находятся армяне. Корысть первый движитель всех их помышлений и поступков"(7).
Парадокс, чему трудно подобрать аналог, и о котором неустанно говорят сами арменисты, это - двойственность армянского этноса. Парадокс также в дефиниции "разные народы" - как теперь армянские интеллигенты говорят об армянах диаспоры и Республики Армения. Поэтому, как считает современный армянский интеллектуал, "по моему мнению, мы разные народы. Армения - кавказская страна. Диаспора своими константинопольскими корнями и различными воздействиями - совершенно другой мир. Независимо от нас, сформировались две разные нации. Кровью схожие, языком почти схожие, однако мировоззрением почти антиподы"(8).
В конце XIX века российский генерал Н.Дубровин отметил: "Находясь в подданстве различных государств и разбросанное, можно сказать, по всему земному шару, армянское племя, подвергаясь вследствие того различному климату, обтазу жизни и занятий, уттатило свою общую типичность"(9). Это высказывание подтверждает, что уже давно взаимоотношения армян Республики Армения и армянской диаспоры переживают глубокий кризис. Многие столетия "разлуки" способствовали появлению между ними почти непреодолимой "китайской стены". Такая ситуация напоминает недавние проблемы объединившихся в единой ФРГ "осей" и "весси", то есть западных и восточных немцев, когда после первых недель эйфории и те, и другие начали на собственном опыте постигать, что такое "совковый менталитет" и какими разными он способен сделать представителей одного народа.
Вот почему "денежные мешки" армянской диаспоры, обуреваемые "национальными" чувствами, могут широким жестом оказать своим соотечественникам в Республике Армения "гуманитарную помощь". Но инвестиции будут вкладывать туда, где можно получить отдачу, ибо родственные чувства хороши, но они не приносят дивидендов. Поэтому рассуждения писателя и языковеда Ерванда Азатяна, приведенные выше, далеко не беспочвенны. Суть в том, что диаспора складывалась, начиная с IV века(Ю). Сами арменисты приводят такие сведения, сообщая о расселении армян в различные периоды их истории в разных странах(П). Естественно, что дисперсное обитание, если сохраняло понимание религиозной, языковой, культурной и этнической общности, тем не менее не могло создать и не создало единого менталитета, а порой и самоидентификации. Это вполне понятно и закономерно: проживая столетиями в разных странах, в различных реалиях, уо1еп8-по1еп§, армяне попали под их влияние. Когда же удавалось собраться вместе, вступал в силу закон "притяжения-отталкивания". Однако вместе с тем появлялись условия для влияния на важные аспекты жизни и деятельности в зонах проживания. Хотя это вызывало неоднозначную реакцию. Так, характеризуя народы Кавказа, русский философ князь Н.С.Трубецкой писал в 1925 году: "Ставка на армян была бы ошибкой. Сильные экономически, сосредоточивая в своих руках руководство всей экономической жизнью Закавказья, они в то же время обладают всеми чертами народа-паразита и раба и пользуются всеобщей антипатией, доходящей до ненависти у своих соседей"(12).
То же самое отметил еще в начале XX века М.О.Меньшиков: "Армяне постепенно делаются хозяевами Закавказья, захватывая землю, капиталы, промыслы, торговлю и почти командующее влияние на местную администрацию. Когда мирное завоевание Кавказа армянами будет завершено, согласитесь, что это значительно придвинет армянских патриотов к их окончательной цели"(13).
Собственно, это и произошло в 1918 году, когда армяне образовали в Закавказье, т.е. там, где ее никогда не существовало, армянскую государственность, утраченную сперва в IV, а затем в XI веках в Малой Азии.
Значит, если главная причина "двойственности" армян - итог многовекового отсутствия собственной государственности и миграционных передвижений с запада (из Европы) на восток (на Кавказ), в результате чего сложилась диаспора со всеми последствиями, то обустройство на какой-либо территории ведет к тому, что армяне сосредотачивают в своих руках экономические рычаги.
Таким образом, дефиниция "разные народы" применительно к армянам имеет многовековую историю. И подмечено это самими армянами. Так, на Северном Кавказе отмечено внутриобщинное напряжение, связанное с залповой миграцией на Ставрополье армян из Кавказской Армении: "В результате ускоренного пополнения возникло напряжение внутри армянской диаспоры между представителями "старых" и "новых" слоев, а также между представителями разных регионов исхода. Такие явления наблюдаются в Ставрополе, Буденновске, Пятигорске, Кисловодске, Георгиевске, населенных пунктах Курского, Предгорного районов"(14).
Стоит обратить внимание на отношение османских турок к "своим" армянам. Во время русско-османской войны 1877-1878 годов, когда русская армия находилась в восточной части Малой Азии, русский генерал И.Г.Амилохвари обратил внимание на положение армян под османской властью: "До сих пор я привык слышан, со всех сторон и читать во всех наших газетах, что турки страшно притесняют христиан и доводят их до самого бедственного состояния. Но вот мы едва перешли границу, как первая попавшаяся деревня, населенная христианами, к нашему крайнему изумлению, поневоле заставля- ет теперь сомневаться в истине столь обыденного у нас суждения о турках. На самом деле, жители имеют внешность не так уже угнетенную, как мы приготовились здесь встретить. Женщины не закрываются здесь, подобно нашим армянам. Они здесь веселы, разговорчивы и нарядно одеты. Хлебопашество и скотоводство - в огромных размерах, земли вдоволь. Одним словом, видно, жизнь привольная и отнюдь не задавленнаяи(15).


"Отец армянской истории" Моисей Хорен-ский в V веке говорил о своих соплеменниках: "но я хочу указать на жестокосердие, как и высокомерие нашего народа,., отвергающего благое, изменяющего истине,., народ строптивый и преступный,., душа которого не верит Богу!... Зачем вы полюбили суету и безбожие?.. Вы совершили прогневленные и в ложах ваших не принесли раскаяния; вы заклали заклание беззакония и уповающих на Господа презрели. Поэтому найдут на вас сети того, кого вы не прознали и добыча, за которой вы гонялись, сделает Вас своей добычей и вы попадете в те же сети".
Так сказано армянином 1500 лет назад.
Иванов Р.Н., приводящий в своей книге эту цитату, счел нужным ее прокомментировать: "Генерал Амилох-вари с удивлением замечает, что на территории Турецкой Армении армянское население менее стеснено, нежели в Эриванской губернии. В экономическом и культурном отношении турецкие армяне, по его мнению, даже господствуют над местными курдами и турками"(16).
В 1923 году в Тбилиси изданы в переводе с английского языка на русский "Записки" высокопоставленного османского государственного и военного сановника - одного из активистов партии "Единение и прогресс" Дже-маль-паши. Нюанс его мемуаров в том, что они написаны после 1915 года. Глава IX посвящена "армянскому вопросу" и начинается с характеристики армян: "Мы, младотурки, безусловно предпочитаем армян, в частности, армянских революционеров, грекам и болгарам. Армяне -лучше и мужественнее этих двух наций; это открытый и честный народ, постоянный в своей дружбе и в своей ненависти. Мы твердо убеждены в том, что только на политике России лежит ответственность за турецко-армянскую вражду. Шестьдесят лет тому назад, точнее говоря еще за десять лет до русско-турецкой войны 1877-78 гг., не было и речи о каких-либо столкновениях на религиозной почве между этими двумя народами.
И в Анатолии, и в Румелии, и в Константинополе, словом, по всей Турецкой империи, армяне и турки жили совместно в полном согласии и в истории Турции за этот период нет даже упоминания о таком явлении, как "армянский вопрос". Во внутренней нашей жизни турецко-армянская дружба была безгранична. Когда малоазиатские турки на несколько дней по своим делам покидали свои деревни, они вверяли соседям-армянам заботу о своих семьях, свое имущество и свои права; армяне выказывали такое же самое доверие своим соседям-туркам.
Во всей Анатолии и Румелии и даже в Константинополе не было ни. одного армянина, который говорил бы только по-армянски. Турецкий язык был введен во всех армянских школах и церковные богослужения происходили на турецком языке. Доступ ко всем высшим государственным должностям был открыт армянам и их считали самыми лояльными подданными Оттоманской империи.
... подобно тому, как на справедливости и терпимости было основано образование Турецкой империи и быстрое распространение турецкого владычества, так великодушием и дружбой, выказанной турками по отношению к армянам, была завоевана их признательность Турции. Результатом этого было то, что в течение пятисот лет не было ни одного конфликта между этими двумя народами и не было ни одного армянина, который не воспринимал бы турецкий язык и наши обычаи.
... вплоть до окончания Крымской войны, до 1856 г., турки и армяне сохраняли друг к другу самые лучшие отношения.
Когда же Россия обратила жадные взоры на Оттоманскую империю, она поняла, что было бы большим политическим эффектом превратить христианские элементы Румелии в оружие своих намерений...
В 1863 году армяне получили настоящую конституцию. Конституция дала им право избрания собственного высшего совета в Константинополе. Совет состоял из четырехсот членов, из которых сто двадцать депутатов были избираемы самим армянским населением.
Мог ли сам президент Вильсон выдумать лучший способ удовлетворения прав национальных мень-шинств"(17). Так, еще в 1895 году 176 армянских миссионеров в сопровождении 878 помощников проповедовали в Анатолии, то есть в центральных вилайетах Османской империи. Они основали тогда 125 армянских церквей, в которых было ок. 13 тыс. прихожан и более 400 школ с более чем 20 тыс. учеников(18).
"Отец армянской истории" Моисей Хоренский в V веке говорил о своих соплеменниках: "но я хочу указать на жестокосердие, как и высокомерие нашего народа,., отвергающего благое, изменяющего истине,., народ строптивый и преступный,., душа которого не верит Богу!... Зачем вы полюбили суету и безбожие?.. Вы совершили прогневленные и в ложах ваших не принесли раскаяния; вы заклали заклание беззакония и уповающих на Господа презрели. Поэтому найдут на вас сети того, кого вы не прознали и добыча, за которой вы гонялись, сделает Вас своей добычей и вы попадете в те же сети"(19).
Так сказано армянином 1500 лет назад. Но и сегодня его слова актуальны, хотя характеристика может быть значительно дополнена и расширена: "Сегодня каждый четвертый армянин подвержен стрессу, различным психическим расстройствам и умственной недостаточности той или иной степени тяжести. На улицах можно встретить десятки тысяч душевнобольных, ни один из которых не состоит на специальном учете", (выделено нами - Р.Г.)- такое сенсационное заявление сделал главный психиатр Министерства здравоохранения Республики Армения Самвел Торосян(20). В отчете, подготовленном по итогам исследований, проведенных Ереванским представительством ООН, подчеркивается, что "катастрофический рост числа психически больных граждан республики объясняется, главным образом, следующим: крайне низким жизненным уровнем, неразрешенностью Нагорно-Карабахской проблемы, а также псевдонациональными императивами"(21). ♦
Литература:
1. Адонц Н. Армения. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона, том 3. - Спб.,1912, кол. 601; История армянского народа. - Ереван, 1980, с. 27.
2. Абегян М. История древнеармянской литературы. - Ереван, 1975, с. 12-14, 25-26; Юзбашян К.Н. Армянские государства эпохи Багратидов и Византия IX-XI веков. М., 1988, с. 5.
3. Исмайлов Э.М. Предисловие научного редактора. - В кн.: Карагезов Р. Метаморфозы коллективной памяти в России и на Центральном Кавказе. - Баку, 2005, с. 7-8; Русская и армянская средневековые литературы.-Л., 1982.
4. Предисловие переводчика М.О. Дарбинян. - В кн.: Симеон Лехаци. Путевые заметки. Пер. с арм. - М., 1965, с. 22.
5. Симеон Лехаци, с. 37-57, 148-151, 156-161, 168, 178, 190-192, 201, 235-239.
6. Симеон Лехаци, с. 145.
7. Обозрение российских владений за Кавказом. -СПб., 1836, с. 197-199.
8. https://www.armenia.ru
9. Дубровин Н. История войны и владычества русских на Кавказе, том I, кн. 2., - СПб., 1871, с. 406.
10. Юзбашян К.Н. Указ. раб., с. 4; Саркисян Г.Х., Худавердян К.С., Юзбашян К.Н. Потомки Хайка. - Ереван, 1998, гл. IX.
11. Численность и расселение армян в мире.
См.: https://www.iatp.am/economics/migr/obd.htm; https://www.ala-nianet. ru/ncokavkaz/n5/5-9htm
12. Трубецкой Н.С. О народах Кавказа. // Журн. "IRS - Наследие", 2003, №7, с. 22.
13. Меньшиков М.О. Национальная империя.-М., 2004, с. 465.
14. Аствацатурова М.А. Этнические меньшинства Ставропольского края: этносоциальная и этнополитиче-ская динамика. См.: https://www.iatp.am/economics/migr/ obd.htm; https://www.alanianet.ru /neokavkaz/n5/5-9htm
15. Амилохвари И.Г. Записи и дневники.-Тифлис, 1909. - Цит. по: Иванов Р.Н. Оборона Баязета: правда и ложь. -М., 2005, с. 31.
16. Иванов Р.Н. Указ. раб., с. 30.
17. Записки Джемаль-паши: 1913-1919 годы. Пер. с англ. - Тифлис, 1923, с. 197-200.
18. Salt J. Imperialism, Evangelism and the Ottoman Armenians: 1878-1896. - London, 1993, p. 31.
19. История Армении Моисея Хоренского. Пер. с др. арм. - М., 1853, с. 141.
20. Газ. "Право выбора", 2005, №1.
21. Газ. "Право выбора", 2005, №1.

Уважаемый, Teymur, здесь периодически появляются такие люди как вы, пишущие все приблизительно одно и то же. По крайней мере смысл у всех одинаковый. Форум создан, чтобы высказывать своё мнение, а не цитировать что-то, мы так же можем найти нужную литературу и почитать. Вам выгодно читать это вы так и делаете, но не забывайте, что где есть "-", там всегда есть и "+".
Хотите высказать своё мнение, пожалуйста, никто из нас никогда не будет переубеждать вас в чём-либо и мы вам ничего в голову не вбиваем, так можно ли нам ждать от вас того же?
А что касается вышеизложенного вами, то знаете ли про любой народ пишут как плохое, так и хорошее и только каждый для себя решает, как ему думать и как поступать. А всё это надо делать прежде всего из личного опыта, а не написанного.

Теймур, самое смешное что ты цитируешь такие вещи, которые ставят под угрозу лицо твоего государства. Армяне создавшие многочисленные диаспора по всему свету, это результат Турецкого дела!

А то что ты цитируешь только потдверждает. Начиная с переселения армян в Эривань, заканчивая этим. А вся беда в том, что ты цитируешь отрывки, клочки истории! Что ты описываешь характеристику армян? О чем это говорит? О разнообразии и многообразии госуд-ва????


Последный месяц ваш президент вешал вам лапшу на уши, мол Армения все вернет! Вернула? нет!!! Это был очередной способ напиз****ть вам!!! А вы как стадо все слушаете!

Сег обшался с азер-ми, приехали в Россию 5 лет назад. Говорят уехали из-за того, что постоянные проблемы с ГАЗОМ, СВЕТОМ, ВОДОЙ.... и тд.. вот такое госудраство. Еще сегодня видел рейтинги самых НЕСТАБИЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ! оценывается по 12 критериям. Азери на 62 месте, глубоко позади Армении! Вы просто слушаете свою пропоганду и превратились в зомби!!!!

Вы такой древный народ, а только счас спохвотились что Армения украла у вас дудук? не старнно? Что только счас украла у вас толму? не странно???
В регионе живут Персы, Армяне, Грузины, Турки и Вы. Никогда не задавался вопросом почему вы и турки так сильно отличаетесь от других представителей данного региона? Ах вы коренные жители? ну ладно.. не спорю.


Но все что ты цитируешь - это грязная пропоганда. А факты остаются фактами! Онине на вашей стороне. Начиная от древных да нашных дней.

Teymur писал(а):6. Симеон Лехаци, с. 145.

Почему это ваши историки ставят под сомнение всю армянскую историю, и тем не менее пользуются источниками из армянской истории?

Teymur писал(а):В 1863 году армяне получили настоящую конституцию. Конституция дала им право избрания собственного высшего совета в Константинополе

Это ГРЕЧЕСКИЙ!!!!! город, и турок никто чтобы давать такое право. ЛИЦИМЕРИЕ!!!! не приводи такие цытаты! не позорь свой народ!!!!

Teymur писал(а):а теперь расскажу про национальную черту армян. почитайте почитайте. это интересно будет узнать про себя. не нервничайте только. узнать правду про себя полезно. заодно еще узнаете как вы оказались на территории Азербайджана.
Четко указываю, влияние на жизнь Армян движение ваших предков с их исторической родины, Фракия (Балканы, Европа) к Малой Азии и далее на Восток до Кавказа, цитируется армянский автор 17-ого столетия Симеон Лехатси, который написал о жизни Армян в Османской империи и благоприятных условий, созданных для них. также цитируется другие авторы, которые рассказывали об урегулировании поселения Армян в различном частей мира и создание армянской Диаспоры, будучи представленным как нация, очень отличной от тех людей которые проживают в Республике Армении.

уже ответил. Но кажется ты не в состоянии читать. Диаспора - это поселение одной народности в чужой стране!!!! в ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ЛЕЗУТ!!! В отличие от вас!

Teymur писал(а):Международное сообщество, как и прежде, не признает итогов предстоящих в Нагорном Карабахе так называемых «президентских выборов».

c таким заявлением выступил генеральный секретарь Совета Европы Терри Девис.

По словам генсека, единственной страной, признающей такие незаконные действия карабахских сепаратистов, является Армения.

Т.Девис подчеркнул, что Совет Европы признает Нагорный Карабах, находящейся под оккупацией, азербайджанской землей. Генсек СЕ заявил о поддержке усилий сопредседателей Минской группы ОБСЕ и высказался за решение проблемы мирным путем.

Кажется Алиев сослов посредников заявлял, мол Армения возвращет земли. А воз и ныне там! Побольше слушайте свои новости!

Вопрос на засыпку: Где был Алиев (младший), когда Кочарян и Саркисян пошли на Шуши?

Почему он не стоял во главе своей армии зашищая самую важну высоту в НКР???

Я отвечу: армяне отбивали свою РОДИНУ. А азери защищали честь нефтянника!