СТАНЬ VIP
Владимир Зеленский выступил с предложением о «перемирии в небе и на море», а также выразил сожаление по поводу инцидента, произошедшего во время его встречи с Дональдом ТрампомСамвел Карапетян возглавил новую партию Сильная АрменияThe Washington Post сообщает, что европейские разведывательные службы получили документ, содержащий жёсткие переговорные требования РоссииТрамп заявил, что ранее Зеленский, похоже, не стремился к миру в Украине, но теперь изменил свою позицию и согласилсяАрхиепископ Микаел Аджапахян ответил ПашинянуПутин заявил, что главная цель — как можно быстрее нанести окончательное поражение противнику

Конфликт: взгляды, мнения...

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение grom » 25 фев 2008, 10:58

Эльчин писал(а):После просмотра фильмов один из азербайджанских студентов горячо убеждал меня: "Мы не воюем с армянами, мы воюем с русскими". Когда я начал говорить ему о том, как советские военные помогали Азербайджану в 1991-92 годах, об операции "Кольцо" и 4-й армии, он посмотрел на меня с удивлением. Он просто не знал об этих эпизодах недавней истории своей страны.

Аль-каида начала действовать на территории СССР в конце 80-х,когда основала свой офис в Баку и начала оказывать поддержку азерским моджахедам в их войне против Христианской Армении за контроль над Нагорным Карабахом. Примерно 1,5 тыс. авганских ветеранов прибыли в азербайджан в сентябре 1993г.
Чеченцы также сотрудничали с другими мусульманами из бывшего Советского Союза.В частноти ,чеченские моджахеды закупали ракеты не только для себя, но и для своих партнёров-собак в азербайджане и сыграли ключевую роль в захвате города Горадиз.Летом 94 г.их численность достигла 2,5тыс.,после боёв с Арменией ,афганская бригада была расформирована в том же 94г.Однако могие из собак участвовали в др. конфликтах в частности с Россией. Данный перечень можно продолжить,однако картина в общих чертах вырисовывается вполне однозначно. Действительно,утверждать,что религиозный фактор не наличествовал в ходе активных боевых действий на Карабахском фронте,значит занимать крайне предвзятую позицию и извращать историю.
То, что происходило 15 лет назад в Баку,напоминало общенациональную панику: 9мая силами самообороны НКР был освобождён Шуши,14мая-подавлены азерские рубежи в Агдамском районе- Агдала и Гюлаблу.Баку более двух месяцев не имел своего главы.
В ноябре 91г.чеченский батальон Басаева впервые появился в зоне Армяно-азербайджанского противосстаяния. Басаев чудом уцелев под Агдамоми, прикрываящийся азерскими беженцами спустя время констатировал: КАРАБАХСКИХ АРМЯН ПОБЕДТЬ НЕВОЗМОЖНО. В 99г. бывший начальник штаба Армии обороны НКР Анатолий Зиневич вспоминал:" у меня были радио перехваты переговоров Басаева в которых он умолял выслать подмогу.Потом Басаев также признался ,что в Карабахе воевать нецелесообразно азеры не умеют Армян не победить.Если бы тогда знали, какую трагическую роль он сыграет в истории России, то плюнули бы на все эти коридоры и накрыли бы его группу.""
Вспоминается также известное предостережение Мовлади Удугова: " После РОССИИ мы возьмёмся за АРМЕНИЮ".
АЗЕР ,пиши свой бред на своём собачем Языке, не пачкай ВЕЛИКИЙ ХРИСТИАНСКИЙ МОГУЧИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК.
Аватара пользователя
grom
Полуночник
Полуночник

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Sergio » 26 фев 2008, 05:35

"Современный Азербайджан превратился в полигон всевозможных манипуляций": интервью Гайка Демояна

ИА REGNUM представляет интервью с политологом, специалистом по Турции и карабахскому конфликту Гайком Демояном.

Текст:
ИА REGNUM: Как вы охарактеризуете нынешнюю политику Азербайджана в вопросе карабахского урегулирования и каковы перспективы нормализации армяно-азербайджанских отношений?

С сожалением приходится констатировать, что политический курс нынешнего руководства Азербайджана явно не соответствует духу примирения и мирного сосуществования двух народов и направлен, скорее, на изначально обреченную на провал политику угроз и милитаристского реваншизма. Наряду с этим в Азербайджане широко распространена пропаганда антиармянизма. Не стал исключением и новый 2008 год. Президент Азербайджана Ильхам Алиев не воздержался от антиармянских выпадов даже в своем новогоднем обращении.

Как это ни печально, президент Азербайджана сам задает тон милитаристскому реваншизму. Достаточно проследить официальную риторику азербайджанского президента последних нескольких лет, полную некорректных высказываний в адрес армян и Армении. Ильхам Алиев взялся за антиармянскую пропаганду, не осознавая, что тем самым он зачастую ставит под удар не только имидж азербайджанцев как народа, но и будущее Азербайджана в целом.

Возьмем, к примеру, указ азербайджанского президента, изданный в декабре 2006 года по поводу проведения торжественных мероприятий по случаю 125-летнего юбилея школы, якобы находящейся неподалеку от Еревана. За этим, на первый взгляд, безобидным указом кроются вовсе не гуманитарные или просветительские устремления руководства Азербайджана. Для руководства Азербайджана это всего лишь повод лишний раз заявить, что Ереван и территория сегодняшней Армении были якобы "исконно азербайджанскими землями", подаренными армянам. Подобные заявления могут вызвать лишь недоумение, если не насмешку в академических кругах, поскольку глава соседней республики искажает очевидные исторические факты и тем самым унижает достоинство и культуру собственного народа.

Этот и другие псевдоисторические вопросы обсуждаются сначала на уровне банальной бытовухи, а потом резко попадают в повестку Законодательного собрания Азербайджана. То Ереван мерещится некоторым Иреваном и древнеазербайджанским городом, то Нахичевань и Карабах превращаются в древнеазербайджанскую земли. Одним словом, существует особое, поддержанное руководством республики стремление всевозможными способами "догнать и перегнать" армян во всех сферах, но вот с историей и историческим наследием сделать это как-то не удается. Если история не подчиняется азербайджанской версии, то тогда указом она просто фальсифицируется. А иначе как объяснить собственному народу, откуда взялась церковь 6-го века в пределах Еревана или почему еще в советские годы официально на территории Нахичевани насчитывалось свыше пять тысяч армянских памятников.

Представляю, как было бы неловко руководству Азербайджана, если бы армянская сторона начала отмечать юбилеи издаваемых в прошлом газет, основанных армянами театров, общественных зданий, школ и других просветительских и культурных центров в Баку. Ведь отнюдь не малая часть ландшафта исторического Баку - часть богатого культурно-исторического наследия армянского народа. У истоков нефтяного промысла Баку стояли те же самые армянские капиталисты. Что же делать армянской стороне - превратить их в удобный ресурс для политических расчетов с целью доказать что-либо? Думаю, нам это не к лицу. Мы хорошо знаем и уважаем свою историю, чтобы превращать историческую память в предмет торга и откровенной политизации.

Тут мы, скорее всего, имеем дело с очень любопытным психологическим феноменом, сочетающим ущербные чувства, вызванные острым недостатком культурно-исторического багажа с одной стороны, а с другой стороны - преломлением этой ущербности в контексте этнического конфликта, когда противоположной стороне просто нечего противопоставить из собственного прошлого. Тогда на вооружение берется банальное присвоение. Присваиваются не только армянская, но и грузинская, иранская история и даже общетюркские памятники. В истории есть множество примеров, как молодые нации и государства в процессе государственного строительства, наряду с присвоением чужого, обильно создают и собственные мифы. К сфере психологии можно отнести и внушение собственному народу некоего чувства превосходства над армянской стороной, основанного на явно ошибочных расчетах экономического свойства. Между тем экономические перспективы соседней республики более чем скромные.

Антиармянизмом буквально насквозь пропитана азербайджанская пресса. Не обходится ни дня без антиармянского материала практически во всех азербайджанских СМИ, являющихся лакмусовой бумагой настроя общественности, которому еще не скоро удастся выйти из антиармянского гипноза.

Но самое опасное это то, что посредством школьных учебников и ежедневной госпропаганды антиармянские настроения прививаются будущим поколениям молодых азербайджанцев. Но об этом почему-то не говорят - ни сопредседатели Минской группы ОБСЕ, ни международные организации, которым не помешало бы перед примирительными заявлениями и всевозможными поучениями провести контент-анализ издающихся в Азербайджане и Армении газет, книг, учебников и другой литературы и сделать соответствующие выводы. При этом следует заметить, что семена ненависти и ксенофобии в Азербайджане насаждаются не только против армян, но и русских, иранцев, грузин и других народов. Последним штрихом, шокирующим по своей циничности, стало недавнее "откровение" азербайджанского гроссмейстера Теймура Раджабова, заявившего о своей ненависти к армянам как к врагам. Думаю, что это вовсе не личная позиция азербайджанского шахматиста, его устами говорит его же окружение, создавшее подоплеку для такого заявления.

При прямой поддержке властей Азербайджана большие финансы направляются сегодня на создание образа врага в лице армян. Для этих целей держатся целые институты и организации. Печально, но такова государственная политика современного Азербайджана, превратившая страну в полигон для всевозможных информационных, научных и культурологических манипуляций. Это большой удар по имиджу не только страны, но и самих азербайджанцев, которые в очередной раз становятся жертвами сиюминутных и непродуманных шагов собственного руководства. В этой политике тотальной дезинформации правда и ложь молниеносно меняются местами.

Создается впечатление, что в азербайджанской прессе существует распределение ролей между отдельными журналистами и людьми, представляющимися политологами, которые вне зависимости от своего уровня образования и мировоззрения стараются, как им кажется, своей ироничной риторикой нанести как можно больше вреда армянам. Однако в Армении на такие публикации давно уже не обращают внимания.

Гигантские масштабы государственной манипуляции общественным сознанием достигли такого размаха, что ее последствия невозможно будет исправить нефтяными доходами, которые выставляются в качестве единственного аргумента государства против внешних и внутренних вызовов. На этом фоне глубокий культурно-психологический кризис современного азербайджанского общества налицо. Остракизму подвергается практически все, что связано с армянами. Из списка зарубежных визитов исключаются или же не допускаются в страну люди армянского происхождения. Масштабы языка ненависти получают новые проявления в отношении грузин и национальных меньшинств Азербайджана. Шовинизм как государственная политика проявляется в уничтожении тысячелетнего армянского христианского наследия на территории Азербайджана и Нахичевани по причине панического страха перед историей других наций, что, впрочем, вовсе не мешает доморощенным "историкам" заниматься откровенным присвоением чужого историко-культурного наследия.

ИА REGNUM: А недавнее разрушение десятка армянских, русских и еврейских могил на Монтинском кладбище в Баку тоже можно причислить к этому?

Несомненно, это звенья одной цепи. Страна, руководство которой в конце 20-го века устраивало погромы армянского и русского населения, должна была бы всевозможными средствами компенсировать эту позорную страницу своей истории. Но после придания огню армянской церкви в центре Баку теперь уже под предлогом дорожных работ уничтожаются могилы усопших, невзирая на общественные протесты. Если в Нахичевани уничтожались средневековые могилы, то на этот раз средь бела дня, к ужасу родственников усопших, оскверняется последнее пристанище сотен бывших бакинцев, немало сделавших для своего города. И что самое возмутительное - под бульдозер попали также могилы ветеранов Великой Отечественной войны. Печально, но факт - уничтожение мест памяти и памятников культуры других народов в соседней республике приобрело статус официальной политики.

Это следствие очень опасной общественной болезни, которая прививается официальными властями и подконтрольными им средствами массовой информации. Скорее всего, это и подразумевал азербайджанский политолог Хикмет Гаджизаде, говоря о "полностью репрессированном" азербайджанском обществе.

ИА REGNUM: Как вы смотрите на перспективу возобновления боевых действий в зоне карабахского конфликта, насколько это реально?

Я не военный и не футуролог, но для того, чтобы представить возможные сценарии, достаточно просмотреть последние публикации в азербайджанской прессе о состоянии дел в национальной армии этой страны. Общеизвестно, что в течение нескольких недель в конце 2006 года один за другим солдаты азербайджанской армии добровольно перешли на армянскую сторону и сдались в плен, спасаясь от побоев и издевательств сослуживцев. Это, согласитесь, говорит о многом. До чего надо довести человека и как надо унизить его человеческое достоинство, чтобы солдаты искали спасения не где-нибудь, а в стане противника? И это в условиях постоянно насаждаемой в течение многих лет ненависти к армянам!

Руководство Азербайджана во многом делает ставку на сопоставимость военного бюджета Азербайджана с государственным бюджетом Армении. Похоже, в Баку понятие войны не ассоциируется с утратой тысяч молодых жизней. Реваншистско-милитаристская риторика азербайджанской стороны дополняется лишенной всякой логики сравнений, исторических экскурсов и догадок. К примеру, за последние 13 лет Баку с завидным упорством заявляет о наличии в армянском плену тысяч азербайджанцев, в том числе и детей, которые почему-то за это время никак не повзрослели. Вот вам и пример классической манипуляции общественным сознанием.

ИА REGNUM: В азербайджанских СМИ в последнее время широко обсуждалась проблема религиозного фактора в карабахском конфликте. Как вы думаете, существует ли таковой?

За весь период конфликта в официальной риторике армянской стороны он не рассматривался как противостояние ислама и христианства. Однозначно отрицать существование религиозного фактора в карабахском конфликте тоже было бы неверным. В первую очередь это проявилось в стремлении Баку разыграть карту исламской солидарности путем привлечения нескольких тысяч боевиков и наемников из Чечни, Афганистана, Пакистана и других исламских стран. Кроме того, Азербайджан и Турция совместно пытались придать конфликту религиозный оттенок, периодически внося его на повестку заседаний Организации исламской конференции. Вдобавок к этому во время войны бакинское радио неоднократно призывало объявить джихад армянам.

Однако сегодня все попытки Баку испортить отношения Армении с исламскими государствами, в первую очередь с Ираном, с которым у нас сложились добрососедские отношения, и с арабским миром, где после чудовищного геноцида, осуществленного турецкими властями в начале 20-го века, обосновались сотни тысяч армян, обречены на провал. По всей видимости, чрезмерный акцент и субъективные интерпретации этой проблемы азербайджанской стороны призваны лишь дезавуировать слишком откровенные заявления азербайджанских высокопоставленных чинов о религиозном характере карабахского конфликта. Чего только стоят слова главы мусульман Азербайджана шейх-уль-ислама Аллахшюкюра Пашазаде, который год назад призвал к объявлению священной войны против Армении и НКР. Тут комментарии, как говорится, излишни.


https://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/961878.html
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Dream » 26 фев 2008, 22:12

Sergio писал(а):Такие искусственно созданные образования как Грузия

mne toje ne nravitsya politika gosudarstva Gruzii , no gruzini , ya eto ob chistakrovnix gruzinax govoryu, a ne ob mixax turkov i azerbaydjancev, takoy je ariyskiy narod kak i mi.,
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Sergio » 28 фев 2008, 06:33

Боюсь ошибится, сейчась лень искать инфу по этому поводу, но грузины не арийцы, так же как и мы.
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение grom » 28 фев 2008, 11:58

Sergio писал(а):Боюсь ошибится, сейчась лень искать инфу по этому поводу, но грузины не арийцы, так же как и мы.

Грузины не арийцы. По поводу армян можно долго спорить. Армяне -арийская расса вроде как упоминается в книге библия.
Анекдот : причаливает Ноев ковчег к Арарату, с вершины Арарата спускаются два армянина, один другому -эй смотри ара,зоопарк приехал.
Аватара пользователя
grom
Полуночник
Полуночник

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Dream » 01 мар 2008, 00:51

Sergio писал(а):Боюсь ошибится, сейчась лень искать инфу по этому поводу, но грузины не арийцы, так же как и мы.

Ya slishola, chto gruzini ariyci ot odnogo istorika.Nu esli oni ne ariyci,nichego protiv k etomu ne imeyu.
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Sergio » 01 мар 2008, 07:03

Арийцы это представители индоиранских народов. парсы, талыши, цыгане... и тд. армяне тут не причем, ровно как и грузины
а голубоглазые блондины - это расисткая чушь нацистов
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Dream » 04 мар 2008, 01:37

Sergio писал(а):Арийцы это представители индоиранских народов. парсы, талыши, цыгане... и тд. армяне тут не причем, ровно как и грузины
а голубоглазые блондины - это расисткая чушь нацистов

Sergey jan, du gites ,te inch e nshanakum ari bar@, kam cagumnabanakan verlucutyun@ gites?
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Sergio » 04 мар 2008, 06:03

если хочешь обяснить то я не против. Всегда интересно знать мнение других людей
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Re: Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Тигран » 04 мар 2008, 19:17

Арийцы это представители индоиранских народов. парсы, талыши, цыгане... и тд. армяне тут не причем, ровно как и грузины
а голубоглазые блондины - это расисткая чушь нацистовSergio
Да :ag: впервые слышу от армянина ,что мы не арийцы,ха слышали бы тебя мои родственники-позабавились,а что касается нацизма этого нам всегда не хватало,наш космополизм и любовь ко всем кроме себя , нас и губит!:))))
Счастлив тот, кто повинуется сердцую.
Аватара пользователя
Тигран
Частый гость
Частый гость



Вернуться в Арцах