СТАНЬ VIP
Архиепископ Микаел Аджапахян ответил ПашинянуThe Washington Post сообщает, что европейские разведывательные службы получили документ, содержащий жёсткие переговорные требования РоссииТрамп заявил, что ранее Зеленский, похоже, не стремился к миру в Украине, но теперь изменил свою позицию и согласилсяПутин заявил, что главная цель — как можно быстрее нанести окончательное поражение противникуВладимир Зеленский выступил с предложением о «перемирии в небе и на море», а также выразил сожаление по поводу инцидента, произошедшего во время его встречи с Дональдом ТрампомСамвел Карапетян возглавил новую партию Сильная Армения

Конфликт: взгляды, мнения...

Сообщение Sergio » 13 июл 2007, 18:01

Риторика все та же! Антиармянская.... Но шлаза уже широко открыты, наверно, от страха.

Ср. , Июл. 11, 2007
ВЫДАЕМ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ


И до поры до времени "греемся" словами, обещаниями, перспективами...

Р.МИРКАДЫРОВ


В ходе проходящих в Вашингтоне военно-политических консультаций между США и Азербайджаном стороны провели обмен мнениями по вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом сообщает АПА. В ходе пресс-конференции в госдепартаменте замминистра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов заявил, что данный конфликт должен быть рассмотрен в рамках обсуждения вопроса региональной безопасности. Азербайджанский дипломат подчеркнул, что Вашингтон всегда признавал независимость и территориальную целостность Азербайджана.
Однако сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Мэтью Брайза отказался подтвердить, что США поддерживают урегулирование конфликта в рамках территориальной целостности нашей республики: "Идут обсуждения вокруг вопроса, какой из принципов - территориальная целостность Азербайджана или же право народа на самоопределение - является приоритетным. По этому поводу нет ни универсальной формулы, ни какого-то подхода, принятого на международном уровне". "Мы желаем достичь компромисса между двумя фундаментальными принципами - принципами права государства на его территориальную целостность и права людей на самоопределение. Дипломаты должны найти решение, которое станет взаимоприемлемым", - подчеркнул он.
Процесс мирных переговоров по армяно-азербайджанскому нагорно-карабахскому конфликту в настоящее время находится на этапе, когда президентам Армении и Азербайджана необходимо принять важные и жесткие решения. "Они должны проявить политическую волю", - заявил Мэтью Брайза. По словам дипломата, заместители министров иностранных дел, на уровне которых ведутся консультации, а также сами руководители МИД Армении и Азербайджана демонстрируют эту волю и ведут переговоры по разрешению конфликта в пределах своих полномочий.
При всем этом, М.Брайза отметил, что Соединенные Штаты уважают суверенитет Азербайджана, его независимость и территориальную целостность. Однако это пока. То есть, из вышеизложенных заявлений американского сопредседателя МГ ОБСЕ совсем не вытекает, что США настаивают на урегуливании конфликта вокруг Нагорного Карабаха с учетом территориальной целостности Азербайджана. Хотя позиция Вашингтона по грузинским конфликтам вокруг Осетии и Абхазии предельно однозначна. Там США не проявляют никакого желания "достичь компромисса между двумя фундаментальными принципами - принципами права государства на его территориальную целостность и права людей на самоопределение". Там Вашингтон четко и однозначно заявляет, что оба конфликта должны быть урегулированы с учетом территориальной целостности Грузии.
Кстати, США не одиноки в таком, мягко говоря, избирательном подходе к урегулированию конфликтов на постсоветском пространстве. Как сообщает "Тренд", со ссылкой на ИТАР-ТАСС, буквально накануне Парламентская ассамблея ОБСЕ на 16-й сессии приняла резолюцию "Урегулирование конфликтов в регионе ОБСЕ". В документе поддерживаются все усилия по достижению мирного урегулирования "замороженных конфликтов" в Молдове и Грузии на основе принципов территориальной целостности этих стран и полного выполнения Стамбульских обязательств 1999 года. И ни слова об армяно-азербайджанском конфликте вокруг Нагорного Карабаха.
Но могу "обрадовать" читателей тем, что в резолюции о нашем конфликте вспоминают совсем по другому поводу. В резолюции также высказывается обеспокоенность по поводу сохранения блокад и закрытых границ между государствами-участниками ОБСЕ. То есть, льются слезы по бедной Армении, которая "блокирована" со стороны Азербайджана и Турции.
Парламентская ассамблея ОБСЕ также предостерегает от использования урегулирования некоторых конфликтов в качестве прецедентов для разрешения других конфликтов. Но вряд ли это положение резолюции ПА ОБСЕ имеет какое-то отношение к армяно-азербайджанскому конфликту, так как армяно-азербайджанский конфликт не указан в резолюции в перечне конфликтов на пространстве ОБСЕ, которые должны быть урегулированы с учетом принципа территориальной целостности. Это не армян Нагорного Карабаха, а осетин, абхазцев и приднестровцев международное сообщество предупреждает, что им не стоить надеяться на "косовский прецедент".
Кстати, как сообщает АПА, в рамках летней сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Киеве члены делегации Азербайджана встретились с президентом организации Гораном Ленмаркером. Об этом сообщил глава делегации Эльдар Ибрагимов. По его словам, члены делегации выразили обеспокоенность по невынесению на обсуждения доклада по нагорно-карабахскому конфликту. Г.Ленмаркер отметил, что этим вопросом занимается Минская группа ОБСЕ, которая активизировала деятельность: "На нынешнем этапе мы не видим необходимости в обсуждении доклада по нагорно-карабахскому конфликту".
Вот так. Оказывается, в обсуждении доклада по нагорно-карабахскому конфликту нет необходимости. Если в той же резолюции не высказывалась обеспокоенность по поводу сохранения блокад и закрытых границ между государствами-участниками ОБСЕ, то можно было подумать, что Армения, Азербайджан и Турция выведены "из пространства ОБСЕ". Прискорбно, но факт. Или международное сообщество не уважает нас, или слишком уж сильно любит армян.
Армяне прекрасно чувствуют эти различия в подходах международного сообщества к урегулированию конфликтов на постсоветском пространстве. Серж Саркисян, воспринимаемый аналитиками как будущий президент Армении считает, что "Армения еще нуждается в стратегическом партнерстве с Москвой". В РА расквартировано 5 тысяч российских военных", - пишет агентство Reuters в статье "Армения критикует НАТО и ЕС за блокаду со стороны Турции". "Я не думаю, что турецкая угроза исчезла, а российская база на территории Армении является гарантом от этой опасности", - заявил агентству премьер-министр РА Серж Саркисян.
Говоря о нагорно-карабахском конфликте, С.Саркисян отметил, что западные страны, признав независимость Косово от Сербии, не смогут не признать права населения Нагорного Карабаха на самоопределение. Reuters напоминает, что регион Нагорного Карабаха, находящийся в рамках международно признанных границ Азербайджана, вышел из-под контроля Азербайджана в ходе войны в 1990-х годах и провозгласил независимость, которая не признана международным сообществом.
"Переговоры между Арменией и Азербайджаном по будущему Нагорного Карабаха продолжаются несколько лет. Встреча президентов двух стран в Санкт-Петербурге ни к чему не привела. Азербайджан хочет, чтобы армянские войска оставили занятую территорию вокруг Нагорного Карабаха до переговоров о статусе анклава", - пишет Reuters. "Решение этой проблемы основано на компромиссе, однако я не вижу никаких шагов или реакции со стороны Азербайджана. Мы сделали все, что могли", - подчеркнул Серж Саркисян. Пора перестать обманывать себя. Да, международное сообщество признает территориальную целостность Азербайджана, призывает армян освободить все оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха. Парламентская ассамблея Совета Европы пошла еще дальше. Она, по сути, признала Армению агрессором, заявив о недопустимости оккупации государством-членом Совета Европы территории другого государства-члена этой организации. Кстати, Совет Европы является единственной европейской международной организацией, признавшей Армению агрессором.
Наши официальные лица - по поводу и без - любят "добрым словом" вспоминать бывшего содокладчика ПАСЕ по Азербайджану Андресса Гросса. Однако стоит напомнить, что впервые именно в подготовленный А.Гроссом доклад было включено положение об оккупации Арменией части территорий Азербайджана. Опять же радоваться очень рано. Резолюции ПАСЕ не являются руководящими документами ни для ООН, ни для ОБСЕ, которые вправе принимать какое-то решение по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта. ОБСЕ вообще не имеет никакого документа, принятого на самом высоком уровне и регламентирующего урегулирование армяно-азербайджанского конфликта. Широко разрекламированное заявление действующего председателя во время Лиссабонского саммита ОБСЕ - это просто никому не нужный клочок бумаги.
Перейдем к ООН. Опять же наши политики, иногда даже на очень высоком уровне, не говоря уже о журналистах, очень часто ссылаются на менее широко разрекламированные четыре резолюции Совбеза ООН. Однажды, если не ошибаюсь в Тбилиси, один из наших тележурналистов на полном серьезе потребовал от министра иностранных дел Армении ответить на вопрос: "Когда же Армения выполнит резолюции Совбеза ООН и освободит оккупированные вокруг Нагорного Карабаха территории?" А тот в таком же тоне ответил на вопрос вопросом: "А разве Совбез ООН принимал такие резолюции?"
Как ни прискорбно, прав был министр иностранных дел Армении, а не наш тележурналист. Да, на самом деле, в вышеупомянутых четырех резолюций Совбеза ООН существует требование освобождения всех оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха. Однако в резолюциях указано, что эти территории оккупированы "местными армянскими вооруженными силами", а не Арменией. Еще хуже то, что Совбез ООН призывает Армению выступить в роли миротворца и использовать свое влияние на Нагорный Карабах для освобождения этих территорий. И еще, в резолюциях нет ни одного слова о том, что последующий статус Нагорного Карабаха должен быть определен с учетом территориальной целостности Азербайджана.
Хуже то, что ООН в собственных решениях о передаче урегулирования тех или иных международных проблем в другие организации, а нашем случае в ОБСЕ, даже не настаивает на урегулировании армяно-азербайджанского конфликта с учетом территориальной целостности Азербайджана. Таким образом, существующие международно-правовые документы не определяют четких рамок по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Именно поэтому посредники в лице сопредседателей МГ ОБСЕ придерживаются принципа "политика-это искусство возможного".
Сразу отмечу, что добиться определения четких международно-правовых рамок по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вокруг ОБСЕ практически невозможно. Проблема заключается в том, что все решения в этой международной организации принимаются путем достижения консенсуса. Да, были случаи, когда решения в ОБСЕ принимались в формате "консенсус минус один". Однако вряд ли подобное возможно в отношении армяно-азербайджанского конфликта. Предложение не принимать в расчет при голосовании Армению не пройдет, хотя бы потому, что не будет поддержано Россией. Таким образом, ОБСЕ не является полем, где можно добиться четких международно-правовых рамок по урегулированию конфликта вокруг Нагорного Карабаха с учетом территориальной целостности Азербайджана.
Остается возвращение обсуждения конфликта вокруг Нагорного Карабаха в структуры ООН, против чего постоянно выступает Армения. Это понятно. Ведь вышеупомянутые и ныне действующие резолюции Совбеза ООН полностью отвечают интересам Армении. Если следовать букве и духу этих резолюций, то Армения вообще не имеет никакого отношения к конфликту.
Армения прекрасно понимает, что Азербайджан в Совбезе ООН может добиться установления четких международно-правовых рамок по урегулированию конфликта вокруг Нагорного Карабаха, по крайней мере до тех пор, пока не появится "косовский прецедент". Совбез ООН не ОБСЕ, где все решения принимаются консенсусом. Здесь консенсуса необходимо добиться между пятью постоянными членами Совбеза. Вряд ли в нынешних условиях кто-то из постоянных членов Совбеза ООН (США, Россия, Великобритания, Китай и Франция) сможет открыто блокировать, то есть наложить вето на резолюцию, призывающую к урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха с учетом территориальной целостности Азербайджана.
Однако, чтобы вернуть обсуждение армяно-азербайджанского конфликта, необходимо найти серьезный повод. А если нет этого повода, то его надо создать. Но это дело политиков и дипломатов. В противном случае будем выдавать желаемое за действительность, и до поры до времени греться самообманом. А потом, как было всегда, окажемся у разбитого корыта...

источник: zerkalo.az
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Сообщение Mika » 13 июл 2007, 20:22

Teymur писал(а):Вирус, поразивший массовое сознание части армянского народа в оценке прошлой истории Азербайджана и азербайджанского народа, мне удалить сложно. Это очень тяжелая болезнь и я не знаю как ее лечить.


stavit otsenki ne massovoe soznanie armyanskogo naroda (i uj tem bolee porazivsh@y eto soznanie virus esli verit tebe) a istoriya !!! (v etom sluchie) stavit otsenki ne ochen trudno ibo proanalizirovan doljen b@t ochen karotkiy promejutok vremeni !!! (pri nalichii mnogix faktov ukaz@vayushix na konkretn@e obstayatelstva)

Teymur писал(а):Складывание нации - есть путь самоиндефикации.


zachem samoidentefikatsiya esli za tebya eto uje zdelali drugie !!!

Teymur писал(а):Не прав был покойный Федор Тютчев сказав "Умом Россию не понять". Ему следовало написать "Умом Армению не понять"....... Потому что все что делается Арменией не понятно. Они даже сами не знают что они делают.


mne kak ne stranno lstit to chto t@ reshil takim obrazom otvetit na soboyu-je postavlenn@e vopros@ day mne prodoljit tvayo nachinanie >))))

Teymur писал(а):Я не могу понять одно, как Армения пытается наладить отношения с Азербайджаном и Турцией и одновременно враждовать с ней???
Не садомазохизм разве?


uchit@vaya vse tvoi post@ ranshe daje neznayu kak otreogirovat navernoe ya rassmeyus ))))
Делай что должен и пусть будет что будет!!!
Аватара пользователя
Mika
забанен

Сообщение Dream » 07 авг 2007, 20:10

          Изображение
gast писал(а):Изображение
Dream писал(а):A gde zdes oskarblenie s moyey storoni , posmotrire vishe..................




JA vrode bi nikogo ne oskorblal!!!!! Eto vo tam chto to zlobno nastroenni!!
I chto to ja ne pojmu chto eto za 'lublimaja strana' ???

Kto bi govoril, chto iz sebya civilnogo stroesh , ti voobshe zaxodil v vashi forumi, esli net to ya zaxodila, ya ponyala chto vi civilniy yazik ne ponimayete, s vami po drugomu nado.
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Сообщение Dream » 07 авг 2007, 20:14

          Изображение
blackcat писал(а):
Sergio писал(а):



Это еще что) у нас знакомый есть, он однажды позвозил азербаджанку!Включил дудук, а она такая "ооо наш дудук" а он такой "когда это он был ваш?это армянский инструмент", она "вы еще скажите что Карабах ваш".....он остановил машину и показал ей куда идти.

Slavo Bogu mir znaet chto duduk nash, skolko bi oni ne krali.
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Сообщение Dream » 07 авг 2007, 20:20

          Изображение
FOX писал(а):          Изображение
Gisher писал(а):здесь про нашу дружественную Россию... союзник Чёртов...


из жизни двух не русских, а советских граждан проживавших на территории Азербайджана. Исходя из частного случая не следует писать что раз люди с русскими именами учавствовали в войне-это означает полное и злостное вмешательство русской армии в ход ".

A chto skajete a tom, chto Rossi snobjala azerov visokoy voyennoy texnikoy , a nas ispolzovannimi arujiyami?
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Сообщение Dream » 07 авг 2007, 20:31

          Изображение
mamed писал(а):Исторически скитавшиеся по разным странам запада и востока, побывав фактически везде - от Европы до Малой Азии, армяне, утратившие свои царства, появились в первой трети XIX века на Кавказе и образовали здесь в 1918 году свою государственность. .[/b][/b][/b][/b]
Komu chto govorish, ves mir znaet kto takoiye armyane, i s kakix vekov armyani bili na svoix zemlyax, tak chto razlichnoy taftalohiyey, zdes nikomu ne vo chto ne smojesh zastavit cerit. Vsemirno izvestnoye uchyonniy utverjdayut , chto armyane potomki Noya, i yavlyayutsya otcom vsego nasileni Evrazii. A pro to, cho vperviye obrazpovalos gosudarstvo u Amyan v 1918 godu, ti oshibayeshsya, nu akak je vi lyubite sdelat iz sen\bya posmeshishshe, vse znayut, xchto u vas vperviye gosudarstvo bilo v 1918 godu , a mir tak je znaet, chto u armyan bilo neskolko gosudarst , nochinaya s 110000 let do nashey eri, ob etom govoryat drevniye karti, istoricheskiye roboti inostrannix drevnix avtorov , tak chto xvatit , xot stid imeyte.
Принципы и моральные нормы, и просто человечность, вот чем я иду по жизни..........
Երբեք մի վիճիր հիմարի հետ : Մարդիկ կարող են չնկատել ձեր տարբերություննները

Интернет, как и смерть - забирает лучших
Аватара пользователя
Dream
Постоянный участник
Постоянный участник

Сообщение Sergio » 07 авг 2007, 20:51

Dream, пожалуста, внимательно читай свое сообщение прежде чем отправлять его... а то 110000 лет д н э уже как-то не серьезно без каких либо докозательств, ссылок на источники и тд
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Сообщение Mika » 08 авг 2007, 13:05

Dream писал(а):a mir tak je znaet, chto u armyan bilo neskolko gosudarst , nochinaya s 110000 let do nashey eri,

Дорогая Dream разумеется что ты имела в виду не конкретную дату этим ты хотела сказать что очень давно вот материалы из Википедии — свободной энциклопедии может кому будет интересно!


Первое государство на территории Армянского нагорья — государство Урарту, возникшее в около 860-е гг. до н. э. и павшее около 580-е гг. до н. э. Как показывают клинописные урартские надписи, урарты по языку были кавказцы; их язык ближайшим образом был родственен хурритскому, а из современных чеченскому. Государство Урарту было разрушено мидийцами, и с тех пор на территории Армянского нагорья длительное время политически господствуют иранцы (мидийцы, потом персы), оказавшие в культурном и даже религиозном отношении решающее влияние на древних армян.

Носители армянского языка появились с запада, с территории Малой Азии, как полагают около XII в. до н. э.[источник?], когда в регионе происходили великие переселения народов. Первоначально они осели на запале и юго-западе исторической Армении, в областях, получивших позже названия «Малая Армения» и «Софена» (Цопк), то есть к западу и северо-западу от современного г. Диярбекир. В VII в. до н. э. там возникает небольшое армянское государство, которое у греков было известно как «Милитена» (по названию столицы), а в Библии упоминается как «Дом Тогармы» (ивр. בית תוגרמה‎, арм. Տորգոմ, Торгом) (Быт.,10,3; Иезек. 27, 14; 38,6; I Пар.,1,6). Оно было завоевано мидийским царем Киаксаром (Увахшатра) примерно в одни годы с Урарту. Название «Армения», которым сами армяне никогда не пользуются, дано стране южными соседями — арамеями и иранцами (персами и мидйицами) по имени одной пограничной области Урарту, которая в свою очередь получила его потому, что была наслена главным образом арамеями. Сами же армяне называют свою страну «Хайк» (арм. Հայք — Hayq). Процесс арменизации нагорья известен мало. Ксенофонт, прошедший через Армянское нагорье в 401 г. до н. э. и описавший его, знает армян лишь как одно из племен этого района; остальное население, видимо, говорило на кавказских языках. Страбон на рубеже нашей эры уже отмечает, что все население Армянского царства «говорит на одном языке».


Армения при персах.
Первые упоминания об Армении встречаются в клинописях персидского царя Дария I, правившего в 522—486 гг. до н. э., также у Геродота (V в до н. э.) и у Ксенофонта (V в до н. э.), который в своем сочинении «Анабасис» описал отступление греков через Армению к Черному морю в 400 − 401 гг. до н. э.

В «Киропедии» Ксенофонт повествует об армянском царстве VI в. до н. э., подчиненном Мидии, но стремившемся к независимости. Царь Армении не назван по имени, но упомянуты его сыновья — Тигран (товарищ Кира) и Сабарис, военачальник Эмбас; отмечены немалые богатства и военные силы царства. Кир, тогда еще мидийский полководец, приводит Армению к повиновению мирным путем и даже регулирует ее отношения с северо-западными ее соседями — халдами (халибами). В дальнейшем Кир опирается при свержении Мидийского и основании собственного царства также на армянские войска во главе с Тиграном.

Сведения Ксенофонта в некоторой степени совпадают с сообщениями Моисея Хоренаци о союзе Кира с армянским царем Тиграном, сыном царя Ерванда, направленным против Мидии.

Тем не менее, эти данные подвергаются сомнению. Дело в том что «Киропедия» — не историческое сочинение, а политико-дидактический роман, в котором от истории нет ничего, кроме имен нескольких персонажей. Указания Мовсеса Хоренаци также следует принимать с осторожностью, так как они построены на произвольном толковании народных песен, легенд и указаний известных Мовсесу греко-римских авторов (а о Тигране, герое Ксенофонта, Мовсес безусловно знал, хотя бы из вторых рук). Приводимые Мовсесом песни, которые он относит к «Тиграну Древнему», скорее всего посвящены Тиграну Ввеликому. Наконец, и имена «Тигран» и «Ерванд» — не армянские, а иранские (Тигран, родственник персидского царя, упоминается например Геродотом). Все это делает предположения о существовании «царства Тиграна Древнего» крайне шаткими. Во всяком случае, в 521 г. до н.э. (год, соытиям которого посвящена Бехистунская надпись Дария I) мы видим Армению уже сатрапией Ахеменидской державы, при чем сатрапией, восставшей против персов в пользу самозванного мидийского царевича — из чего явствует, что армяне считали своими законными правителями мидийцев. Автор надписи, Дарий I, впервые упоминает здесь Армению под ее нынешним именем (Армина; в вавилонском тексте — все еще Урарту). Восстание усмиряется в пяти сражениях двумя полководцами Дария (один из которых, Дадаршиш, был «армянином»). Согласно Геродоту, армянские земли были включены в две ахеменидские сатрапии: 13-ю и 18-ю.

Ксенофонт, отступивший в 401 г. до н. э. через Армению вместе с 10 тыс. греков после битвы при Кунаксе, упоминает сатрапа Армении Ерванда (Оронта), женатого на дочери персидского царя, и Тирибаза, гиппарха Западной Армении.

Персидское владычество в Армении длилось более двух столетий (550—330 гг. до н. э.).


Араратское царство. Великая и Малая Армения
Армения оставалась под властью Персии до тех пор, пока Александр Великий не присоединил к своему государству всю Персидскую монархию, а вместе с нею и Армению (в 330 г. до н. э.). Впрочем, его власть над Арменией была чисто номинальной, так как на территории Армении македоняне не проходили, и в результате после смерти Александра сатрап Восточной Армении Оронт (Ерванд) провозгласил себя царем. Это самостоятельное «Араратское царство» со столицей в Армавире было ликвидировано Антиохом Великим; однако после поражения Антиоха от римлян, поставленные им местные правители (видимо из старого царского рода) Артаксиас (по-армянски Арташес) и Зариадрес (Зарех) провозгласили себя царями (189 г. до н.э.). В результате возникли три армянских царства, получивших названия соответственно: Великая Армения(к востоку от Евфрата, во главе с Арташесом); Малая Армения (к западу от Ефрата, там правил Митридат, родственник и союзник Антиоха) и Софена, по-армянски Цопк (в районе нынешнего Диярбакыра, там правил Зарех).

Страбон, а за ним Плиний Старший и Птолемей дают подробное географическое описание армянских земель. Великая Армения отделялась с севера от Понта и Колхиды Коронскими горами, от Иберии и Албании — Чорохом, с востока от Мидии — Араксом и Атропатенскими горами, с юга от Ассирии — Нифатскими горами и от Месопотамии — Тигром, а с запада от Малой Армении — Евфратом.

Малая Армения, отделялась с севера от Понта горами Скидисскими и Париадрскими, с востока от Великой Армении — Евфратом, с юга от Сирии и Киликии — Тавром, с запада от Каппадокии отрогами Антитаврских гор.


История Великой Армении

Дихалк (Тетрадрам) Тиграна II Великого, 52 г до н. э.Династия Арташесидов царствовала почти 200 лет. Столицей Армении была при ней Артаксата (Арташат), город, основанный Арташесом на месте, которое ему посоветовал Ганнибал (короткое время живший в Армении), на реке Аракс, недалеко от старого Армавира (и ныншнего Еревана). Самым знаменитым представителем династи Арташесидов был Тигран II Великий (95-56 до н. э.). В юности он был заложником у парфян, одержавших победу над армянами; но воцарившись, он сам разгромил парфян, отнял у них Атропатену (нынешний Иранский Азербайджан) и принял титул «царя царей». Вслед за тем, заключив военный и родственный союз с Митридатом Евпатором, за которого он выдает свою дочь Клеопатру, Тигран занимает Сирию и Палестину, ливкидировав царство Селевкидов. В новозавоеванной области он отстраивает новую столицу Тигранакерт, куда насильственно переселяет жителей множества греческих городов. Тигранакерт стал второй столицей, соперничавшей с Арташатом. На самом гребне успехов, однако, он сталкивается с римлянами под предводительством сначала Лукулла, затем Помпея и в 63 г. до н. э. теряет почти все свои завоевания. Сын его Артавазд был вероломно захвачен в плен Антонием. При Августе Армения безусловно входила в зону римского влияния, но после его смерти на влияние в Армении начинает претендовать Парфия, тем более что династия Арташесидов пресеклась (в 10 г. н. э. со смертью царицы Эрато) и армяне сами стали обращать взгляды на близких к ним в культурном и бытовом отношении парфян. Первый парфянский Аршакид, призванный ими, Вонон, правил недолго; его сменил правитель Иберии Митридат. Иберийская династия была проримской; но затем парфянский царь Вологез I сажает на армянский престол своего братаТиридата. Это вызывает войну между Парфией и Римом: император Нерон посылает в Армению войска, которые сначала успешно занимают всю страну и ставят во главе ее римского ставленника, но затем терпят унизительное поражение при Рандее 62 г. В результате Нерону пришлось признать Тиридата царем Армении; уступка, чисто престижная, со стороны парфян заключалась в том, что Тиридат доложен был получить сан из рук самого Нерона и с этой целью совершил поездку в Рим. С этого момента Армения окончательно превращается в буферное государство между Римом и Парфией, под управлением парфянской династии Аршакидов. Траян, начавший войну с Парфией, объявил в 117 г. Армению римской провинцией; но Адриан отозвал римские легионы за Евфрат. Полувассальные отношения между Арменией и Ираном при Аршакидах сменились враждебными, когда Аршакиды были сврегнуты СасанидамиХозрой I долгое время воевал с Арташиром (Артаксерксом), основателем династии Сасанидов. В середине III в. Арташир подчиняет себе всю Армению; в 286 г. с помощью римлян на престол вступает (Тиридат (Трдат) III Великий), сын Хосроя, при котором в Армении утверждается христианство. Первостепенную роль в принятии христианства сыграл св. Григорий Просветитель, ставший первым Католикосом Армянской Церкви (302—326). Вначале христиане подвергались гонениям, но когда Трдат сам принял христианство (в 301 г.), оно было сделано государственной религией и, не без кровавых распрей, изгнало традиционную национальную армянскую религию (связанную в основном с древнеиранскими верованиями). В 387 г. Великая Армения подверглась разделу: меньшая часть отошла к Риму, основная к Персии, север (провинции Арцах, Утик и Шакашен) — к Албании. Для укрепления христинской религии, перевода Библии и богослужебных книг, основания армянских национальных школ Месроп Маштоц в 405—406 гг. создает современный армянский алфавит. В персидской части Армении некоторое время еще сохранялась власть Аршакидов, но в 428 г. персидский царь Баграт V (по арм. Врат) обратил Армению в провинцию сасанидского государства и с низвержением Арташира положил конец Аршакидской династии и в Армении.


Армянский манускрипт. V - VI вв.Династия Сасанидов, царствование которой ознаменовалось особенно кровопролитными попытками персов уничтожить христианство в Армении, пала уже в 636 г., и ее заменили завоеватели Передней Азии — арабские калифы. Во время войн между калифами и византийскими императорами Армения снова страшно страдала и управлялась частью византийскими, частью арабскими наместниками. Наместники Сасанидов назывались марцпанами и пользовались во многих отношениях неограниченной властью; при господстве калифов наместники назывались остиканами, а при византийских императорах — куропалатами.

Ашот I (ум. в 889 году) — потомок древнего и могущественного армянского рода Багратидов, наконец, с соизволения калифа Мутамида Биллаха, в 885 г. получил корону и сделался основателем третьей великой династии Багратидов, или Багратуни, царствовавшей до 1046 г. При царствовании его потомков Великая Армения снова поднялась, и только в конце Х и в начале XI веков возникшие распри между членами династии Багратидов и отпадение Арцруни ослабили внутреннее управление в стране настолько, что она не могла противиться одновременному нападению сельджуков и византийцев. Таким образом греки заняли почти всю Армению. Только несколько армянских князей сохранили свою независимость, которую потеряли в 1242 г., когда монголы завоевали всю Армению. В 1472 г. Великая Армения сделалась персидской провинцией, западную часть которой через 100 лет завоевал турецкий султан Селим II, а восточная часть осталась во власти персиян.

Со времени русско-персидских войн (1813, 1829) и русско-турецкой войны (1878) эта восточная часть перешла во владение русской державы.


История Малой Армении
Династия Митридата царствовала до конца I в. до н. э., когда Митридат Евпатор присоединил страну к своему царству. Разгромив его, Помпей отдал страну своему союзнику Дейотару, тетрарху Галатии. После смерти сына этого царя римляне передавали страну различным властителям и потом обратили ее в римскую провинцию. Как римская провинция, она отошла при разделе Римской империи к Восточной империи.


Киликийская Армения

Монета Киликийской Армении, 1080-1375 гг.В XI веке (около 1080 года) Киликия и часть Малой Армении, в горах которой с давних пор укрывалось от персов и турок множество армян, были освобождены Рубеном, родственником последнего царя Багратидов, тоже бежавшего в горы от византийского ига. Его потомки распространили свои владения до Каппадокии и во время крестовых походов играли такую значительную роль, что император Генрих VI провозгласил Льва II царем, и 6 янв. 1198 г. он был коронован в Тарсе. Киликийское армянское государство долгое время процветало под управлением династии Рубенидов, ловко умевших ладить с монголами и противодействовать мусульманству. Но с вмешательством пап в церковные дела начались внутренние распри, обессилившие страну, так что в 1375 г. она подпала под власть египетского султана Ша-бана. Последний царь, Левон VI, из рода Лузиньянов, но с материнской стороны Рубенид, освободившись из египетского плена, уехал в Париж, где в 1393 г. и скончался. С этого времени Киликийская Армения стала зависимым государством и перешла в 1403 г. от египетских султанов под власть туркменов, в 1508 г. персов и, наконец, в 1522 и 1574 г. османов.


Армянская диаспора
Политическая судьба страны была причиною того, что армяне рассеялись по Европе, Азии, Америке и Австралии. Армяне живут даже в Китае, в Индии, куда они перебрались, уходя от персидского гнета и преимущественно из Джульфы, а также в Иране и соседних странах.

До начала V в. армянские колонии сложились в странах Ближнего Востока. В дальнейшем, в результате арабского нашествия (VII—IX вв.) и нашествий сельджуков (XI в.) эмиграция приняла более массовый характер, распространившись на Европу, города Золотой Орды, Крым, Польшу, Украину. В XI—XIV вв. увеличилось число армян в Византии, Египте, Сирии, Ливане, образовались большие колонии в Галиции, Молдавии, Венгрии и других районах. На рубеже XIV в. увеличивается переселение армян в Грузию, Россию, Крым. В начале XVII в. армяне основали в Иране г. Новая Джульфа.

В России, где армяне со времени Петра Великого нашли покровительство, они образовали в Петербурге, Москве и Украине целые общины. Большие армянские поселения существовали в Астрахани, а также на Северном Кавказе. В 1778—1779 гг. армяне основали в устье Дона несколько сёл и г. Новый Нахичевань (нынешний Ростов-на-Дону). В армянских колониях шла оживлённая общественно-политическая жизнь, в них открывались школы, типографии, театры; они играли значительную роль в развитии армянской культуры и литературы.

Конгрегация (братство) армянских мхитаристов пользовалась большим уважением в Венеции и Вене. В 1512 г. армянами диаспоры было основано армянское книгопечатание в Венеции.

До 1915 г. большое число армян проживало в Турции (преимущественно на территории исторической западной Армении, а также в Константинополе и его окрестностях). После первого геноцида XX века, учиненного младотурками (см. армянский геноцид), многие выжившие армяне оказались на территории современных государств — восточного Средиземноморья Сирии, Ливане, Ираке и др. Значительная часть позже перебралась в Европу и Америку.

Во время 2-й мировой войны 1939—1945 армяне Франции, Румынии, Болгарии и других стран боролись против фашизма, организовывали сбор средств на строительство танковых колонн для Советской Армии.

В советские годы по инициативе советского правительства была объявлена репатриация. В 1924—1936 и в 1946—1967 в Армянскую ССР репатриировалось около 200 тыс. армян.

Ныне крупные армянские колонии существуют в США, Иране, Ливане, Франции, Сирии, Аргентине, Иордании, Болгарии, Ираке, Бразилии, Канаде, Австралии и других странах.

P.S. Я здесь наткнулся на некоторые утверждения с которыми я не согласен проверю отпишу!
Делай что должен и пусть будет что будет!!!
Аватара пользователя
Mika
забанен

Сообщение Sergio » 08 авг 2007, 17:27

Mika писал(а):около XII в. до н. э.[источник?]

Я не думаю что материал из Википедии берется из воздуха. поэтому согласен что это источник.

Но 12 веков не 110000 лет. 110000 лет это 1.100 веков (!) можешь себе представить как это давно? мне с трудом такое представляется.

Единственное разумное обяснение - опечатка со стороны Dream :)
Лучшая благодарность мне - ваше хорошее настроение :)
Sergio
Супермодератор
Супермодератор

Сообщение Mika » 08 авг 2007, 19:21

Sergio писал(а):Я не думаю что материал из Википедии берется из воздуха.

Я тоже так считаю!

Sergio писал(а):Единственное разумное обяснение - опечатка со стороны Dream

Если честно это мне не пришло в голову согласен что эта версия имеет право на жизнь! Мне казалось что нужно было к дате отнестись образно!
Делай что должен и пусть будет что будет!!!
Аватара пользователя
Mika
забанен



Вернуться в Арцах